التدوين بلغة أجنبية

صدقت يا أبو زياد

منهمالمتفزلكون ..
و منهم المنخلعون من ثوب العرب ..
و منهم من يكره أنه عربى ..
و منهم المنبهرون بالغرب و ما عند الغرب .
و منهم من يقلل من شأن اللغة العربية و يقول انه ليست لغة علم ..

قضية هامة جدا ..

كنت أرى منتدى عن المصادر المفتوحة باللغة الإنجليزية .. و أتعجب منه ..
بيتمحكوا فيهم عشان يرضوا عنهم ؟؟

و غالبا بيردوا ..

أنا مرتاح و بحب أكتب بالإنجليزى ..

أولا جزى الله خيرا كل من يدون لنشر الإسلام و يتبع منهج علمي صحيح و يعطي معلومة صحيحة و أرجوا من كل من يدون لنشر الإسلام أن يتأكد من أن المعلومات تفهم بالطريقة الصحيحة و أن يراعي هذا بحيث لا يستعمل كلمات تحمل معنى أخر مخالف للحقيقة بدون قصد فأرجوا أن ينتبه جيدا حتى لا يخطئ إن شاء الله

صاحبي كان يدون بالانجليزية و كان يتكلم عن ان الانجليزية لغة العلم و ايضا ان المدونة موجهة للجميع و لكن بعد النقاش معه إقتنع مشكورا و تحول لترجمة الموجود و أعتقد أن تدويناته مستقبلا إن شاء الله ستكون بالعربية إن شاء الله

أنا أعتقد أن تدوين العرب في مواضيع تقنية خصوصا بغير اللغة العربية يشكل لدى البعض إنبهار بالطرف الأخر و هذا ما يجب التخلص منه و الأفضل أن نساهم بمساهماتنا لنكثر من القليل نسبيا على أن نضيف القليل على ما يوجد منه الكثير و خاصة المواد باللغة الإنجليزية

الصادق

و هناك حجة و هي أستطيع الطباعة أسرع بالإنجليزية!! لماذا لا يتعلم و يدرب نفسه على زيادة السرعة عند الطباعة بالعربية؟!

الصادق

الكتابة بالانجليزية اسبابها اكثر مما ذكرت مثل من يقول انها لغة التقنية و هكذا و الكثير من الاسباب الاخري و بغض النظر عن السبب
و لكن اعتقد ان من واجب اي شخص بامكانه الكتابة بالعربية -العامية لا تندرج تحت مسمي العربية هنا- ان يكتب بها فأي شيء يُكتب هو اثراء للمكتبة العربية و اضافة لها و ستجد من يستفيد منها و من اراد الكتابة بالانجليزية او الفرنسية او الروسية او الاسبانية فلا مشكلة في ذلك هو حر و له اسبابه و لكن من المهم ان تكون الكتابة بلغة معينة موجهة لمجتمع هذه اللغة بمعني انه اذا كتب بالروسية فليوجه كلامة للمجتمع الروسي فلا يكتب لنا بالروسية او الصينية او الانجليزية و يوجه كلامه للمجتمع العربي.
علي اي حال اختيار لغة التدوين يعكس جانب من شخصية المدون بل و طريقة الكتابة تعكس جانب اخر و في النهاية لا احد يجبرك علي الكتابة باي لغة انه اختيارك
و لكن بالنسبة لي افضل العربية في التدوين و ان اردت التدوين باي لغة اخري سانشيء مدونة مخصصة لذلك و بالطبع ستكون لي اسبابي.

السلام عليكم،

لدي مدونة تقنية noor.ojuba.org بدأتها منذ شهر تقريبا وهي باللغة الانجليزية... بالرغم من أنني :
- أعشق العربية لأنها اجمل لغة تعاملت معها على الاطلاق ولأنها أيضا لغة القرآن المعجز.
- أتقن الكتابة بسرعة باللغة العربية والانجليزية
- أتقن اللغة الانجليزية فلا حاجة لي لممارستها

والسبب الرئيس في اختياري للإنجليزية هو مجتمع القراء لأن هذه المدونة ذات بعد تقني عميق ويهمني فيها التفاعل مع المجتمع التقني الأوسع من المجتمع التقني العربي.

وسأعمل على انشاء مدونة أخري تكون بالعربية أيضا.

مع تحياتي،
- كفاح.

أخ كفاح
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

طيب ايضا الموضوعات ذات البعد التقني العميق ممكن أن تفيد من يفهم العربية و بالنسبة للتفاعل فهناك تفاعل اذا كانت مدونتك مفيدة قد يكون التفاعل اكثر او اقل من تفاعل المجتمع الاخر و ايضا يمكنك التفاعل مع الاخرين من خلال مدوناتهم التي بلغتهم

الصادق

سلام،
شكرا للموضوع..
أنا مع التدوين باللغة الإنجليزية..لآن الكتابة بالعربية:
يحرف المعنى الحفيفي للمعلومة نوعا ما.. ولست مستعدا للبحث كل مرة عن ترجمة كلمة لأحطها في مدونتي !
لآني على ثقة أن من أراد المعلومة سيجدها ولو كانت بالفارسية!..أما قضية انسلاخ عن الهويةو بلابلابلابلابلابلا..تبقى مجرد خزعبلات,,فمتى كانت هوية الشخص تحكم بكتابته لمقال بلغة أجنبية ؟؟
العربي المثقف قادر على فهم اللغتين ،العربية والأجنبية..على عكس الأجانب تحكمهم اللغة الواحدة,,وهنا نسبة قراءة المقال عندي تبقى أكير من التي عندك على سبيل المثال.
وهناك الكثير من الأسباب الأخرى مثلا الكتابة بالعربية بطيئة عندي مما يضيع وقت أكثر منه عند الكتابة بالإنجليزية أو الفرنسية..
هذا كله لا يعني أني لا أكتب بالعربية..أنا الأن أفعل ذلك...وعند الحاجة سأدون بالعربية,,لكن حاليا أفضل التدوين بغيرها..
شكرا لطرح الموضوع..
وبالتوفيق..

أنا كتابتي بالعربية أسرع ولله الحمد .. مع إني بدأت الكتابة على نظام DOS منذ عهود سحيقة قبل أن أعلم أن هناك برامج دعم لها ضمن ذلك النظام.

من يكتب بلغة أناس (يعدوننا من أعدائهم) لمجرد الزهو والفخر فحسب فهو شخص منسلخ عن أصله يزدريه القريب وحتى ذلك الغريب الذي يتشدق برطانته.

أولا الكتابة بالعربية مثلها مثل الكتابة بلغة أجنبية، بمعنى يجب أن تحضر الأفكار و المواضيع التي تريد أن تتحدث عنها، تبقى هناك نقطة طالما يراها البعض مشجعة للكتابة بالانجليزية وأقول البعض وليس الكل، وهي أنني عندما أكتب بالانجليزية سأجد تفاعل أكثر و اشتهار أكثر.
في الحقيقة إن هذا الكلام صحيح لحد ما، فلربما تشتهر اشتهار ساحق جدا لأن الانجليزية مثلا لغة عالمية ومعظم التقنيين يعرفونها، ولكن حتى تصل لذلك الاشتهار ربما سيموت موقعك قبل ذلك بسنين ولن يزورك أحد إلا النزر القليل.
كم موقع كتب الانجليزية واشتهر ؟؟ إنه عدد قليل و لا يحتمل المجازفة كثيرا.
بينما إذا كتبت باللغة العربية فلربما لا تشتهر ايضا مثلها مثل الانجليزية وربما تشتهر، ولكن فرصة الاشتهار اكبر بسبب شح المعلومات العربية في المجال التقني.
وكما هو معروف لأن أموت في وطني خير من أموت في وطن الغربة....

كلام الأخ فهد في مشاركته الأخيرة حكم - بكسر الحاء، وفتح الكاف -.

سلام،
هناك "تقنية" تسمى SEO ...
موفقين .. وودي أستفسر عن الكتابة بالإنجليزي و علاقتها بالموت في الوطن !!؟؟؟

Napst3r

طيب ضع المصطلح بالإنجليزية و ترجمته و باقي الكلام ترجمه فأين المشكلة ؟
أنت لا تترجم مصطلح مصطلح بل أكتب الجملة بعد فهمها باللغة العربية

من ضمن كلام أخ أبوحازم
"لمجرد الزهو والفخر فحسب"

الصادق

لا حول و لا قوة إلا بالله...الله يجزي كل واحد على حسب نيته !

اوك..أنااستغلالا لوقتي في التدوين,,سأستعمل Google Translator لترجمة مقال إنجليزي كبير نوعا ما...أوك..
خلينا نأخذ مثال عملي..أنا أريد أترجم مقال يتحدث عن اللينكس...وجدت جملة live cd مثلاو ما عرفتها أوك ؟
نروخ للجوجل ونشوف شو رح يعطينا :
الجواب: "ويعيش في مؤتمر نزع السلاح " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الله يعين بس !

بالنسبة لما ورد في ردي

"من ضمن كلام أخ أبوحازم
"لمجرد الزهو والفخر فحسب""

مقصود به ردك على أخ أبو حازم

طيب إذا وجدت live cd هذه ربما مصطلح و ممكن تترجمها القرص الحي و إلى جانبها live cd

مثال :
و متوفرة التوزيعة أيضا كقرص حي live cd

الصادق

أنا أدون باللغتين على غير قاعدة نمطية، فأحيانا أشعر أني أريد بحديثي هذا القارئ الأجنبي بالأساس فأكتب بالإنجليزية، وأحيانا العكس. أحيانا أفتح الصفحة وأكتب بالعربية دون سابق تفكير وأحيانا العكس، أحيانا أنقم على العرب فأكتب بالإنجليزية وكأني أتحداهم، وأحيانا أشعر بأني سأكتب كلاما تافها فأخشى من تلويث العربية به فأكتب بالعامية. لا أعرف لهذا علاقة بحب اللغة فأنا أحبها بتعصب (من يعرفني يعرف هذا) ولا يهمني بأي لغو يكتب الآخرون فما لم يكتب لي لا يهمني.

أخ خالد ينبغي أن يكون للكاتب هدف
إذا تريد أن تنشر علم لمن يفهم العربي تكتب بالعربية و لا أعرف لما تريد تتحدى العرب!!
أنت كتبت موضوع بعنوان Arabic Thunderbird
و الموضوع بالإنجليزيةأليس من المفترض أن يكون موجه للعرب ؟

الصادق

سلام،
قلت في ردك الأخير."لا يلزم ذلك .. كما لا يلزم من يقود سيارة تويوتا التحدث باليابانية، ولا سائق المرسيدس التحدث بالألمانية، وما إلى ذلك."

بارك الله فيك هههه..يعني لا يلزمني كعربي الكتابة بالعربية :d ..وهذا ما نقوله منذ البداية...!!
يعني ما اختلفنا الآن ..لوول
وفقنا الله جميعا للخير و الصلاح ..

يبدو إنك لم تفهم العبارة ..
هذا كان ردا على كلامك الذي تعني به ما دمتُ أستخدم برامج أجنبية فيجب أن أتحدث وأكتب بلغة مصنعي هذه البرامج.

فكان ردي: "لا يلزم ذلك .. كما لا يلزم من يقود سيارة تويوتا التحدث باليابانية، ولا سائق المرسيدس التحدث بالألمانية، وما إلى ذلك."

وبالمناسبة .. أشكرك على التزام قاعدة الإعراب في عنوان رد السابق فقلما يلتزم بها كتاب الإنترنت.

وفق الله الجميع إلى ما يحبه ويرضاه. آمين.

أخ alsadk10: المدونة ليست كتاب ولا جريدة، يعني لا يجب أن يكون لكل ما أكتب هدف، فأحيانا أكتب لمجرد أنني أريد أن أكتب ولهذا هي مدونة وليست شيئا آخر.
أما عن Arabic Thunderbird فمن قال أنه موجه للعرب؟ ليس أنا، شخصيا لا أذكر حتى لم كتبته ولم كتبته بالإنجليزية (ربما كنت في إحدى نوبات الحنق على العرب، لا أذكر)، لكن المؤكد أنني لم أقل أنه موجه للعرب ولا شيء يلزمني تجاههم.

بما أنه عربي يفترض أن يكون موجه للعرب فماذا يفيد الإنجليز؟
و ما هو سبب حنقك؟

الصادق

صراحة من يدعي افتقار اللغة العربية للتقنية وأن الإنجليزية لغة العلم فهذا خطأ وكلام فارغ لا معنى له.
أقول يكفي تفظيل الله للعربية يوم القيامة, هذا يعطيها قيمة أسمى من كل اللغات على وجه الأرض المعروفة منها والمجهولة.
وعن نفسي فالعربية طبعا لغتي أقرأ وأكتب بها لمن أتبادل معهم الأفكار من إخواني العرب من أي بلاد وصوب كانوا

وأما عن التدوين, فلو كان المدون يتوجه بكلامه للعرب, فل يكتب عربي, والعكس صحيح وأما الأعذار لنكف منها فالغرب يفتخر بلغته ونحن نحتقر لغتنا فهل يصح هذا؟ :(

الكتابة عربية عمل مزاجى غير احترافى فهى لا تدر لبنا و لا تلقم خبزا ولا يوجد ما يسمى منصات احترافية للنشر الاحترافى العربى تقنيا او غير تقنى ... فالصحفيين الان كالاطباء عمل كثير مجهود مهول و عائد ادبى و حيوى قليل

الكتابة التى نتحدث عنها هى كتابات الهواه ...اى كتابات تدوينية مزاجية ....تعتمد على الشخص الكاتب ..فهو يكتب عندما تتوفر الفكرة او ربما عندما يحرك حدث او حادثة .. يكتب ليدلى بدلوه ورأيه فى حدث ما او موضوع ما او لربما ينشر خبرا او درسا ...

فهذى كتابات منوعة متنوعة .. فمن الطبيعى ان نجد الكثير يتنوعون فى عرض المعلومة و نشر المقالات و الاخبار و جميع انواع مواد النشر ولو بصفة غير احترافية ..

المشكلة ههنا لم لا نكتب بالعربية ؟!!!!

وسؤالى ههنا لم أكتب بالعربية ؟؟؟؟

فأولا :كتاباتى اولا و اخيرا لم يوجد بعض جمهور عربى لها ...كتخصصية طبية معلوماتية او حتى برمجية

وثانيا : قرائى المتخصصين عربيا ( ان وجدوا لا يرحبون بالكتابة العربية ) بل و الادهى انهم يعرفون الانجليزية فلم اكتب لغير الختصين ؟

ثالثا : هذى العلوم التى اشتركت وساهمت فى الكتابة بها غير عربية ( ليست اصلا فالاصل عربى ) ولكن فعلا و قولا ... فانا اكتب للمساهمة عالميا لا عربيا .. فعالميا حقى محفوظ و يتم الاشارة الى يتم التنوية بمقالى يتم مناقشة آراءى وهذا لم ولن اجد عربيا ..

رابعا : بالنسبة لى كتابة مقال واحد بالعربية ( مقال تخصصى ) , يعادل كتابة 3 مقالات بالانجليزية فكرا و كتابة و مجهودا و الاهم وقتا ... ( لم اذكر التقدير )

خامسا : نحن نكتب بالانجليزية لنستفيد بمن هم اعلى منا علما و منزله .. لنشارك و نناقش و نتطور و نطور و الاهم لنشر فكرنا ... ( فلا مجتمع عربى يعرف او يقدر او يوجد ليستحق ان نبذل اضعاف المجهود اضعافا مضاعفة لنجد من يحطم و يدمر و يهدم كل ما لا يعرف و يعادى كل ما يجهل ) فقد اكتفينا

سادسا : الوقت .. الوقت ... الوقت .... الوقت و الوقت .... المناقشات عربيا فى اى شئ تقريبا تستهلك الوقت عدا الوقت المستهلك فى كتابة الموضوع او اختيار الالفاظ و تقييم المصطلحات و مراجعة قواعد الترجمة و التعريب و النشر عربيا ( التى لم توجد بعد ) ومحاولة فصل نقط الاختلاف و شرح وجهات النظر التى تنتج عن خطأ فى النقل الترجمى من لغة الى لغة و الاهم غير موحدة او معيارية ( مع ان اللغة العربية اساس الوحدة والمعياريية )

سابعا : لم نكتب عربيا :

للجهلة الذين لا يعرفون و يتكلمون يناوشون يعادون و يظهرون ؟!

ام لمن هم اسؤا من الجهلة المتعصبين المعتدين المتكبرين ؟؟!!!!

ام لمن ينتظر و ينتظر و ينتظر المعلومة عربيا غير ذا استعداد للتعلم او التطوير و الاهم المتابعة من الاصل او المصدر ؟!

او حتى لمن لا يقدر المعلومة فيعيد نشرها و يحرفها و يفسرها على هواه مشوها اياها ناشرا مفاهيما مختلة و معايير مخلوطة و معلومات مشوهة ؟؟!!!!

او لمن يبنى مقاييسة على اخطاء الكاتب المعلوماتية التى تكون مبنية على خلل المفاهيم و الادهى و الأمر الخطأ و الضياع فى الترجمة ؟!!

الكتابة عربيا لها مشكلتان

1- المجتمع العربى ... المعلوماتى هو مجتمع فاسد و غير مهيئ للكتابة العربية الاحترافية بغض النظر عن تقديرة و استفادتة للمعلومة

2- اللغة العربية معلوماتيا بلا معايير ولا توحيد للمصطلح فلا تطالب الكاتب مثلا ان يعرب او يترجم كل كلمة او مصطلح على هواه ...

والاسؤأ : ارى اننا حتى الان ( الكاتبون بالانجليزية ) نرى اننا قد نضيع الوقت عند الكتابة عربيا لمجتمع لا يقرا واذا قرأ لا يفهم و اذا فهم قد يحطم يدمر و يهدم واذا لم يحطم يدمر يهدم فهو لا يقدر و ينسى ولا يستخدم ... فهو بالاحرى لا يستحق !!

نحن لا نكتب لنقتل افكارنا ...

فلنهئ المجتمع العربى معلوماتيا اولا ... نعد لغتنا معلوماتيا و نهيئها علميا ثانيا حتى نر ان اضاعة الوقت عربيا تستحق

د.حمزة عماد الدين بن موسى

نظرة واقعية

قد يبدو الواقع تشاؤمنا بالنسبة للبعض

ولكنى انتظر من اناس مثل سردال ووادى التقنية و غيرهما ان يغيروا المفاهيم

و يعدلوا الاسس المختلة

د.حمزة عماد الدين بن موسى

قضية جميلة للنقاش ،،
وإذا كان الشخص يفضل التدوين بلغة أجنبية فليترجم ما كتب في مدونة عربية لعمل الأثنيين ،،
iomani

لا اعرف ان كان فعلا لا يرحبون بالكتابة بالعربية و لماذا لا يرحبون ما دام ما يقصد ايصاله يصل واضحا و كأن الجميع يحترم الحقوق ما عدا العرب ؟! هذه تعتمد على الأشخاص و أجعل كتابتك لله بالنسبة للمواضيع التخصصية باللغة العربية اجعل كتابتك لله و لا تنتظر الشكر و التقدير من احد و هل كتابة موضوع بالعربية صعب الا يمكن ان تفكر بالعربية ؟ و ما هو التطوير الذي اضفته بالكتابة بغير العربية؟ لما تتهم الطرف الاخر (مجتمع عربي غير موجود!) و مسالة الترجمة يمكنك أن تضع المصطلح بالانجليزية اضافة الى ترجمته و المصطلحات الطبية متوفرة كما اعتقد و اكتب لمن يحتاج العلم الذي لديك بدل ان تنظر للنصف الفارغ من الكوب
هل تنعت المجتمع العربي التقني بالفساد ؟! أرجو ان تنتقي ألفاظك و تعبر عما تريد باسلوب افضل
ابتعد عن القاء اللوم على غيرك و على المجتمع , ابتعد عن هذه السلبية و كن من المساهمين بالفائدة لمجتمع يحفل بكثير من الخبرات التي لم تبخل على غيرها و لم تكل الاتهامات لتبرر اي تقصير انظر للمواقع العربية المفيدة انظر لمجتمع لينكس العربي و لوادي التقنية و لموقع المشروع الذي قدم فائدة يشكر عليها كما يشكر على ما قدم من فوائد كا الايجابيين الذين كانوا سبب في معرفة غيرهم و ثقافتهم و/أو زيادة ثقافتهم المعلوماتية
المجتمع المعلوماتي العربي موجود و يحتاج لمزيد من المواضيع المفيدة
مثال: ماذا يفيد طرح البعض لموضوع بالانجليزية عن اوبن اي ديopen ID رغم ان من طوره وفر معلومات اكثر مما لخصه الكاتب العربي من مصدر او اكثر ليضيف مالا يقدم زيادة تذكر للمصادر الانجليزية و بدل من ذلك لما لا يجعل مقاله بالعربية ليفيد به و هذا ما فعله احد الاخوة في موقع "المشروع " (و لا اقصده بكلامي فما رايته موضوع كتب بالعربية و لا اعرف هل كتبه الانجليزية ام لا اعرف سوى انه كتب موضوع بالعربية عن اوبن اي دي )

الصادق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صحيح أنه في مجال تخصصك أخي د.حمزة تحتاج للكتابة بالإنجليزية
لكن إجعل كتابتك بالعربية لوجه الله ..حاول التدوين باللغتين، كما فعل الأخ "أنس طويلة"

لما لا نكون من المساهمين مع الأخ سردال و شبايك و وادي التقنية وغيرهم؟